(no subject)

[gr_s]

Не вполне понятно, как руководители, да и рядовые сотрудники российских СМИ представляют свое ближайшее будущее. Я имею в виду, в первую очередь, телевидение. Вот, скажем, ОРТ. Такой дикий контраст с прямой информацией с места событий, да и просто со здравым смыслом. Что это? Непреодолимая, на грани аффекта любовь к устрицам? То, за что можно буквально все отдать? Или у них похитили детей и держат их в качестве заложников? Одно слово правды и... сами знаете? Не может же такое тупое вранье мотивироваться квартальной премией. А потом-то как, когда все это пройдет? Им же руки никто не подаст, насколько я понимаю.

Comments

[tsvetna.livejournal.com]

1. Я тк же недоумевала в свое время насчет Доренко. Он теперь торгует собачьим кормом.
2. У них запредельный конформизм, при каком не нужно никакого принуждения.

Polnote...

[cathay-stray.livejournal.com]

Ruki ne podast... podavali zhe v sovetskie vremena - i nichego. Vremena ne te? Ochen' dazhe te.

Re: Polnote...

[gr-s.livejournal.com]

Ну, руки - это не только формально, но и фигурально. Скажем, девушка вдруг говорит "А, так у тебя папа на первом канале? Понятно тогда, где ты врать научился". В этом смысле.
А что касается советских времён - так тогда всё вокруг было советское. Ну, или во всяком случае, доля несоветского (во всем - в вещах, взглядах, книгах, мнениях и т.п.) была неизмеримо более низкой, чем сейчас. Сейчас, все-таки, мы имеем дело с островами советскости.

Re: Polnote...

[cathay-stray.livejournal.com]

Не согласен. Девушка теперь пошла куда более прагматичная, чем в
советские времена, и что сын от папы врать научился - дело десятое, а среди первых девяти - деньги и возможности, которые за "просто деньги" не купить. Что там папа на своем канале говорит - неважно, работа у него такая, с девяти до пяти или как там у них. Разве не так было?
Вспомните.

Доля несоветского да, выше. Но все очень даже обратимо. Не верите??

Но в совок никто и не хочет никого возвращать. Строится иное
государство, с учетом происшедших изменений. И об образе и подобии не надо говорить - мало что там планируется образноподобного. От этого, впрочем, новостройка не краше.

[yan.livejournal.com]

(Не видел, но скажу)
(1) Это вы в Москве им руки подаете или не подаете, и они справедливо надеются, что на их век в Москве подающих хватит. Вот будь это Киев!

(2) Они могут надеяться, что все вообще это будет благополучно и довольно быстро забыто, при всяком обороте событий.

(3) Вдобавок события могут так обернуться, что их полузабытый труд будет припомнен как истинно патриотический. Пищу готовят на кизяке, да?

[gr-s.livejournal.com]

Нет, ну все-таки объявить, что в Киеве 24.11 начались народные гулянья по случаю победы Януковича, такое не забудется.

ОРТ - оно себе на уме...

[a-shkolnikov.livejournal.com]

ОРТ сопротивляется:-)
Если сравнить последние выпуски про Украину с выпусками периода первого тура и закрыть глаза на периодические выпуски из клетки рычащего Леонтьева, то мне видна (может, я не под тем углом смотрю?) интересная вещь:
1) Кадры в поддержку Януковича простые и будничные, неинтересные (причем и снимаются так, для галочки),
2) Кадры про Ющенко занимают довольно много времени, причем снимаются явно людьми сочувствующими Ющенко (несмотря на озвучку): выхватываются не пьяные подростки, а огромная толпа, в профиль и анфас - показывается массовость, далее идут правильные, непьяные лица :-) - молодые, пожилые (!)... Оранжевая тема красиво показана, опять же. Кличко выступает в поддержку Ющенко. Снят немного снизу, кажется широкоплечим и в оранжевом шарфе. Тут же, "к слову", замечается, что футболист Шевченко - за Я. (сразу в мозгу противопоставление - боксеров-победителей против лузеров-футболистов)....
3) Больше виден упор на "политкорректность" - "показать правду и тех и этих" - по сравнению с первым туром.

Недавняя Белоруссия показывалась смачно, во всех красках - люди на площади, ОМОН разгоняет и запихивает их в машину.

Плюс череда семейных сериалов, где обыгрывается тема сталинских репрессий.

В общем, с ОРТ не все так плохо... Более того, там явно видно стремление... не скажу развернуть, но скорректировать официальный пропагандистский курс.
Я не удивлюсь, если в 2008 оно-ОРТ поддержит вовсе не того кандидата, которого надо.

Re: ОРТ - оно себе на уме...

[nnagina.livejournal.com]

>где обыгрывается тема сталинских репрессий.

ключевое слово -- "обыгрывается"
как-то невзаправду у них это все

и поддержат они кого надо, у меня лично сомнений нет никаких

Только что показали

[tsvetna.livejournal.com]

по ТВЦ (!), там тема называется "Оранжевый путч", митинг в Киеве, секунд 10 картинки, и почти любовно показанный плакат "ЯНУКОВИЧ - КАЗЁЛ!", сначала он был закрыт флагом, потом флаг отдуло ветром...

[seann.livejournal.com]

Вчера взяла себя за шиворот и посмотрела Вести, НТВ и ОРТ.
На всех каналах в украинских сюжетах полно кукишей в карманах, тут уже вам написали об этом. Ну а в комментарии несут с серьезными мордами такую хрень, что это равносильно бегущей строке: "не верьте ни одному слову!".

Но ведь те, кто не умеет либо разучился читать между строк, все принимают за чистую монету. К тому же там даже не сплошное вранье, а умолчания, такие огромные лакуны в изложении событий, что даже советское ТВ кажется образцом честности.

[readership.livejournal.com]

Я обратил внимание на некий феномен. Прокомментируете?
http://www.livejournal.com/users/a_bugaev/288037.html?thread=1254693#t1254693

[gr-s.livejournal.com]

1. Про рынок
Не вижу никакой пользы для торгующих между собой российских и украинских хозяйствующих субъектов от фальсификации выборов в соседнем государстве. В этом смысле ситуация совершенно ясная - всем выгодно, чтобы глава государства был избран честно, т.к. иное чревато нестабильностью нормативной базы торговли.
2. Про постинг ella_p.
У Эллы речь идет о некоем способе добиться этого. Если сторонники Януковича считают это (появление людей на улице) недопустимым и неправильным, то зачем же они приезжают в Киев и выходят на демонстрации в тех регионах, где преобладают?

[readership.livejournal.com]

Ага, спасибо.
Речь о том, что мы на это дело смотрим не с Луны. Мне всегда казалось, что либертарианец не может не быть индивидуалистом. Собственно, на этом либертарианство и держится, на разумном эгоизме. И на выгоде. Для себя выгоде. Спорить не будете, наверное, что чем больше рынок, тем он более выгоден хозяйствующим субъектам. Чем меньше «препон», тем выгоднее. Чем ближе нормативные базы, тем выгоднее. Так ситуация и развивалась в последнее время, и Янукович олицетворяет продолжение такой политики, выгодной для России в целом и выгодной для каждого ее хозяйствующего субъекта.

Если гражданин России подыгрывает противникам такой политики, стремящимся уменьшить рынки для России, в том числе и уменьшить его личные возможности, то это или не либертарианец, или он не принимает существующие реалии (государственность, и пр.), то есть, тоже не либертарианец, а какой то отмороженный анархист.

Меня именно этот аспект заинтересовал, повальное увлечение либертарианцев Ю. Явное противоречие либертарианской теории и практики ее воплощения в России*.

Россия поддерживала Януковича. Запад поддерживал Ющенко. Это персонификации неких геополитических раскладов, не боле. Один нам более выгоден, другой менее. Как либертарианец может поддерживать то, что ему менее выгодно? Я не понимаю.

«Фальсификации», апелляция к «честности» это RP. Не хотелось бы скатываться. Отдельная и обширнейшая тема для бесконечных разговоров, и на все ваши вопросы в том же жж полно ответов разного уровня эмоциональности. А там и так все очень горячо.


*Ну, за отдельными исключениями. Тошик, например. Так он вообще выделяется самостоятельным мышлением :))

[ex-z-m-z.livejournal.com]

Либертарианец может быть индивидуалистом, а может и не быть. Так же, как и физик. Это вообще вопрос эстетики. И держится либертарианство не на "разумном эгоизме" (или коллективизме), а на простой человеческой логике.

>>Чем больше рынок, тем он более выгоден хозяйствующим субъектам<<<
Неплохо бы пояснить, что Вы хотите сказать. Выглядит как совершеннейшая бессмыслица.

Не меньшим бредом представляется акробатический трюк Вашей логики: "Запад поддерживал Ющенко. Это персонификации неких геополитических раскладов, не боле. Один нам более выгоден, другой менее. Как либертарианец может поддерживать то, что ему менее выгодно?»

Заранее предупреждаю, если Вы ждете от либертарианцев позиционирования по оси «наци»-«леваки», Вас ждет глубокое разочарование.

Надеюсь, вы учтете это в дальнейшей дискуссии.

[readership.livejournal.com]

= держится либертарианство не на "разумном эгоизме" (или коллективизме), а на простой человеческой логике.

зарадибога. Мне ли не знать, как либертарианцы трепетно относятся к своей терминологии. Хорошо. Но ведь все, что я сказал, и относится к простой человеческой логике. Как вы этого не заметили?

И я логику люблю, как и физику. Поэтому удивлен непониманием логического, простого и человеческого. Разве большой рынок это «бессмыслица»? Независимо от его качественных характеристик, которых может быть множество, простая человеческая логика всегда предпочтет большой рынок, чем маленький. Большой, такой, где возможностей больше при прочих равных. У нас люди по обе стороны границ живут одинаковые, что тоже для рынка немаловажно. Разве не так?

Насчет бреда я как бы и не заметил, равно как и намек на «наци», и «леваки». Хотя простая человеческая логика говорит мне, что это первый шаг для ухода в «несознанку». Грешат этим либертарианцы, да. Но надеюсь, что это не наш случай. И мне действительно интересен отмеченный «феномен», о котором и спрашивал. Как с либертарианских позиций можно поддерживать сжатие собственного рынка, пусть даже и в виде потенциальной угрозы? Не понимаю.