Наука и жизнь
Oct. 20th, 2004 12:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gr_sЗамечательная дискуссия. Мне кажется, что Бориного оппонента годами никто не спрашивал ни о чем серьезном, а только почтительно внимали. Жаль, мог бы быть неплохой ученый.
http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/19026.html?thread=189010
http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/19026.html?thread=189010
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-10-20 02:37 am (UTC)Я сталкивался с описанием, правда в шуточной форме, человека как системы. Где каждый орган имеет свою волю. Человек, это сообщество этих самых органов и его поведение, это не его поведение, а некая совокупная воля этих органов. Там можно много чего наисследовать и надоказывать. Например, мочевой пузырь хоть и примитивнее, но главнее мозга. Есть даже пословица: "моча в голову ударила". И т.п. и т.п. :-)
no subject
Date: 2004-10-20 03:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 03:32 am (UTC)Кстати, у меня ребенок увлекался "Улицей сезам" (такой образовательный мультик). Там малолетним детям объяснялось, почему одни дети видят в облаках архангела Гавриила, а другие жирафа.
Вот мне кажется "замечательная дискуссия" могла бы продвинуться немного, если бы опустилась до уровня "Улицы сезам".
no subject
Date: 2004-10-20 02:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-10-20 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2004-10-21 03:18 am (UTC)Давайте я попробую объяснить. Начнем с проблем восприятия.
В постинге у меня написано: "мне кажется, что Бориного оппонента годами никто не спрашивал ни о чем серьезном, а только почтительно внимали". То есть, это у меня ощущение такое. Вы совершенно не обязаны помнить внимающих, их вовсе может не быть и т.д. (я про вас не знаю ровным счетом ничего, кроме того, что читал в вашей с Борисом дискуссии).
Итак. Попытаюсь объяснить, отчего у меня возникло это ощущение, почему мне стало казаться, что у вас не было (совсем или длительное время) опыта отстаивать свою точку зрения.
- когда оппонент ставит вас в ситуацию, в которой вам не остается другого выхода, кроме как воспользоваться логикой, вы переводите беседу в - по каким-то причинам интересный вам, но не имеющий отношения к предмету спора - план (кто как к кому относится и т.п.).
- получается нечто вроде защиты права человека утверждать то, что ему вздумается, в том числе противоречить самому себе, быть вне логики и т.п.
- разумеется, это право есть у каждого человека
- разумеется, оно реализуется тысячью способов, в обыденной жизни и в творчестве
- в творчестве этот способ видеть мир и говорить о нем сплошь и рядом присутствует, например, в художественной литературе
- однако в науке оно неизбежно ограничено законами логики
- непризнание этих законов еще не делает вас плохим писателем, но выводит ваш исходный текст за рамки науки. Хотя по форме он вполне наукоподобен.
- значение дискуссии (для меня) состоит в том, что в ней это свойство вашего текста выявлено очень ярко.
no subject
Date: 2004-10-21 07:45 am (UTC)